Вместе со Швецией мы запускаем рубрику «Идеи» – будем делиться мыслями о том, как сделать жизнь в городе лучше, спокойнее и комфортнее. О площадке объявлений «Куфар» вы точно знаете. Возможно, слышали и про Михаила Сендера, которые управлял ею пять лет, а потом уехал в Стокгольм. Мы поговорили с Михаилом о том, чем работа в Швеции отличается от работы в Беларуси. Об отношениях с коллегами, стрессах, трудоголизме – и о деньгах, конечно.
– Три года назад, сидя в гондоле в Венеции, я сделал предложение своей возлюбленной, и она согласилась, при условии что я вернусь к ней в Стокгольм. Я пообещал, что сделаю это, как только «Куфар» станет всенародной площадкой объявлений вне конкуренции. Сегодня у меня уже не осталось отговорок – пора возвращаться в Швецию и жениться. – Так Михаил Сендер (Michael Sender) говорил в декабре 2017 года. До этого он пять лет был директором «Куфара» и жил на две страны – Швеция и Беларусь. Сейчас директор и совладелец шведского интернет-маркетплейса для сравнения услуг и товаров в офлайне Comprado каждую пятницу в 15:00 вместе с коллегами открывает по пиву в Стокгольме.
«В Швеции первым увольняют того, кто последний устроился»
Михаил рассказывает, что, пожалуй, белорусский работник уязвим больше всех других в Европе: «Эквивалент белорусской контрактной системы вы вряд ли найдете где-то еще на континенте». В Швеции, например, есть некоторые законодательные особенности, делающие увольнение особенно трудным.
– Самый яркий пример – правило очередности: в случае сокращения штата работодатель не может сам выбрать, кого увольнять, а должен следовать принципу обратной очередности. То есть первым увольняют того, кто последний устроился, – рассказывает Михаил.
При этом шведы не страдают трудоголизмом – работают от звонка до звонка, но здесь принято ценить личное время.
– Начальство компаний очень редко может позволить себе попросить сотрудника остаться после рабочих часов, и чаще всего это компенсируется. Перерабатывают в основном самые амбициозные менеджеры, как и везде. Ну или сотрудники компаний с жесткой нехваткой кадров.
– В такой системе шведы дорожат работой? Или считают, что в случае чего найдут другую?
– Это очень индивидуально. Низкоквалифицированные рабочие в маленьких городах по понятным причинам держатся за кресло гораздо крепче, чем высокообразованные офисные сотрудники в столице.
– А как компании относятся к работникам? Есть ли соцпакет? Что в него входит?
– 25 дней отпуска – это то, на что может рассчитывать каждый. Все остальное зависит от места работы и индивидуальной договоренности. Например, очень распространена компенсация за спорт и оздоровление (йога, массаж) до 600 евро в год. То есть любая компания может предложить это сотрудникам в виде бонуса, который не облагается ФСЗН. Сумму работодатель определяет сам. Мы как раз собираемся внедрить это на Comprado.
Также есть дополнительные пенсионные отчисления. На это государство предоставляет компаниям налоговые льготы.
– А медицинская страховка, больничные, выплаты?
– Все примерно как в Беларуси, но не все бесплатно. Вы сами покрываете до 1100 крон (примерно 260 рублей) медицинских расходов в год – все свыше покрывает государство, включая большинство медикаментов. Причем те же субсидии действуют как в государственных, так и в частных клиниках. Не покрывается только стоматология.
Для стоматологии существует отдельная система: государство покрывает 50% всех расходов на лечение стоимостью выше 300 евро и 85% стоимостью выше 1500 евро. – Ред.
– А как относятся к работникам с детьми? Есть ли у них бонусы?
– Каких-то особых бонусов нет, и они не особо нужны. Школа бесплатная для всех. Детсад и продленку субсидирует государство, родители платят небольшие деньги. Шведы с детьми, как правило, приходят на работу рано и уходят в четыре-пять часов. Куда уж раньше?
– Как в Швеции устроен декретный отпуск?
– Он делится между родителями. Чтобы получить полный объем компенсации, каждый родитель должен отбыть определенную часть.
А точнее: государство оплачивает полтора года (480 дней) декретного отпуска, но 90 дней зарезервированы для одного из родителей. То есть если папа не берет эти дни, они пропадают. – Ред.
«Обедают всем коллективом одновременно ровно в 12:00, как роботы»
Классический швед приходит и уходит рано. Офисные сотрудники работают с 8 до 17 и очень редко опаздывают: «Шведы в принципе очень пунктуальны».
– Обед принято брать из дома в виде ссобойки. Обедают всем коллективом одновременно ровно в 12:00, как роботы. Предложи пойти пообедать в 12:30, и тебя не поймут. Довольно забавно, потому что из-за этого в 12:00 в ресторанах и кафе невозможно сесть. Приди в 13:00 – и садись где угодно. Но обедать будешь один, – рассказывает Михаил. – Рестораны в обеденное время предлагают меню из 3-4 блюд по заниженной цене, которые заказывают, сразу оплачивают и быстро подают прямо у барной стойки. Мне этого очень не хватало в Минске, где обеды часто растягивались более чем на час из-за канители с обслуживанием, ожиданием официанта, счета, нескольких заходов с блюдами.
– Какие у шведов отношения с коллегами? Они собираются после работы или расходятся по домам?
– Шведская культура очень индивидуалистична. Большинство шведов ценят свое время и неохотно расширяют круг личного общения. Проводят свободное время с коллегами в основном те, кто много лет вместе работал.
Мне всегда очень везло с сотрудниками. И на «Куфаре», и в Comprado у меня с коллективом прекрасные, дружеские отношения. В чем различия? Во-первых, на «Куфаре» нас под конец моего правления было гораздо больше – почти 60 человек, поэтому пообщаться с каждым получалось нечасто. А Comprado еще даже год не исполнился, поэтому нас пока мало, и это создает довольно интимную атмосферу, где все обо всем знают, обедают вместе и так далее.
Во-вторых, на «Куфаре» у нас всегда был гендерный паритет – ребят и девушек было примерно поровну. А сейчас у нас чисто мужской коллектив. Это немного расслабляет, хотя женской перспективы все же не хватает.
В-третьих, на «Куфаре» коллектив был довольно этнически монолитен, как и все белорусское общество. Пара русских, пара евреев, один псевдоармянин и время от времени какой-нибудь норвежский стажер, а так все белорусы. В Comprado чистокровных шведов двое. Остальные сотрудники из других культур, включая меня.
Поэтому наши истории за обедом очень разнообразные. Каждый может много рассказать остальным о своей части мира, и пути наши очень разные. Ну и, наверное, стоит заметить, что с ребятами в Comprado проще собираться после работы. В Беларуси в принципе люди как-то очень рано обрастают семейными заботами. В 25 лет уже почти нет холостых, и я заметил, что белорусы в отношениях гораздо менее свободны, чем шведы. Пойти после работы с белорусскими коллегами пива попить – это надо заранее согласовать с девушкой или супругой, а то обидится. Со шведами таких проблем меньше.
– Как отмечают праздники на работе? День рождения компании, дни рождения сотрудников, корпоративы?
– По-разному, но в целом гораздо скромнее, чем в Беларуси. С помпой принято отмечать только Рождество. Дни рождения во многих коллективах не отмечают вообще. А вот на «фику» – попить вместе на работе кофе с печеньем – собираются.
– А конфликтуют в Швеции чаще, чем в Беларуси? Как решают конфликты?
– Шведы – очень неконфликтный народ. Они панически боятся конфликтов и очень редко идут на конфронтацию. Если типичного шведа кто-то рассердил, то этот кто-то узнает об этом последним в коллективе. В этом есть минусы – латентные конфликты часто остаются незамеченными и могут тянуться очень долго.
При этом в ЕС шведы – самые стрессующие на работе люди. Но по ним это менее заметно: шведские коды поведения не позволяют демонстрировать свое раздражение окружающим. В Швеции недопустимо грубить или повышать голос при коллегах или тем более при клиентах. В Беларуси такого табу нет, пусть даже это и не приветствуется.
«Любой сотрудник в любой компании может подойти в коридоре к директору и задать ему вопрос»
– А с начальством? Говорят, в Швеции руководитель принимает решения после того, как услышит все позиции и придет к компромиссу с сотрудниками.
– Это стереотип, но он основан на общепринятом представлении о том, как начальнику следует себя вести. Не все умеют это делать правильно. Нужно быть хорошим дипломатом, политиком, уметь убеждать. Если этих качеств у человека не хватает, то к компромиссу можно идти вечно, а работа сама не делается. Поэтому большинство решений все равно принимается единолично либо в узком кругу.
– То есть руководители – это отдельная каста? Или все-таки демократия?
– Я бы не называл это демократией, поскольку демократия – в принципе неприменимый к корпоративной жизни метод управления, но несмотря на наличие формальной иерархии, на практике шведские организации очень плоские. Любой сотрудник в любой компании может подойти в коридоре к директору и задать ему вопрос.
В Швеции нет традиции «гейткиперов» вроде секретарей и помощников, через которых нужно пройти, чтобы попасть на прием к директору. Они есть только в очень крупных компаниях, где без них директору просто невозможно было бы работать.
В Беларуси шведский опыт помог мне построить скандинавскую корпоративную культуру. Она на «Куфаре» и сейчас такая: коллегиальное принятие решений, сильные руководители среднего звена, гендерное равенство, толерантность, отсутствие формальных канонов, дресс-кодов, принудиловки и самодурства руководства.
«Я в Беларуси зарабатывал больше»
– А зарплаты руководителя в Швеции сильно отличаются от белорусских?
– Тут все очень зависит от размера компании, отрасли и так далее. Я в Беларуси зарабатывал больше. Но в Швеции вы не найдете директора в госсекторе, который будет тащить убыточное предприятие по спущенному «сверху» плану под угрозой быть посаженным за невыполнение показателей при зарплате ниже, чем у программиста в EPAM.
– А зарплаты рядовых сотрудников?
– Опять же очень зависит от отрасли. Если брать строителя или электрика, то тут разница будет раз в 10 (в 7–8 раз, если считать после налогов). Если брать программистов – а они в Беларуси зарабатывают очень неплохо, – то тут разница будет раза в 2-3.
«В моей компании традиция: каждую пятницу в 15:00 открываем по пиву»
– И какие профессии или области сейчас наиболее востребованы?
– Очень не хватает медицинских работников – врачей, медсестер, акушерок. Белорусским врачам с их до неуважения низкими окладами я бы советовал учить языки и получать международную аккредитацию. Не только в Швеции с руками оторвут, но и во многих других странах можно будет обеспечить себе богатую жизнь. Также не хватает специалистов прикладных профессий: электриков, сантехников, строителей.
А еще в Швеции не запрещено пить на рабочем месте. И это мое любимое отличие в трудовом законодательстве Беларуси и Швеции. В моей компании традиция: каждую пятницу в 15:00 открываем по пиву. Причем покупаю я его просто корпоративной картой в магазине, и никому дела нет. В Беларуси мне такой свободы очень не хватало. Там законодателю до всего есть дело, как будто работодатель сам не заинтересован в том, чтобы не было злоупотреблений на его же предприятии.
– Легко ли в Швеции стать руководителем? Нужно ли для этого «элитное» образование?
– Любой предприниматель, если нанимает людей, становится руководителем. Для этого не нужно образования. Но если говорить про наемных руководителей вроде меня, то образование безусловно имеет значение.
В крупных компаниях рядовой сотрудник без менеджмент-образования может дорасти только до определенного уровня, после которого нужно повышать квалификацию, получать MBA или что-то подобное. Иначе в верхах ему будет трудно. Исключения явно есть, но таких историй я знаю немного, ибо как-то не очень интересуюсь судьбами разного рода начальников. (Я, наверное, был единственным в своей бизнес-школе, кто за время учебы вообще не читал бизнес-прессы.) Но последний премьер-министр Швеции – бывший металлург без высшего образования, поэтому у всех есть шансы.
со
Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.
Фото: CityDog.by, из архива героя.
