Две минчанки не постеснялись и рассказали CityDog.by о своей сексуальной жизни и об отношении к сексу в советское время.
ИРИНА (77)
«Дочке сказала, что нашла ее в магазине в углу, в паутине»
– На эту тему у меня даже анекдот есть. Подходят внуки к бабушке и спрашивают: «Бабушка, а ты знаешь, как мы на свет появились?» Бабушка отвечает: «Конечно, знаю. Тебя в капусте нашли, а тебя аисты принесли». Один из внуков толкает другого и говорит: «Давай мы скажем этой старой дуре, откуда берутся дети. А то помрет и не будет знать».
– А как вы узнали, откуда берутся дети и как происходит половое созревание? В этом анекдоте ведь только доля юмора.
– О таких подробностях мы, конечно, ничего не знали, и родители никогда не рассказывали. А когда знакомились с парнями, я по себе помню, мыслей о сексе не было. Знакомство изначально было направлено на дружбу. На что я обращала внимание при знакомстве, так это на разговор. И не дай бог парень при мне будет ругаться матом.
У нас во дворе жила одна Райка, старше меня на несколько лет. Она была гулящая, в том смысле что сейчас это называют гражданским браком, а тогда это было бля***во. Когда у таких женщин рождались дети, они тоже имели клички. У нас во дворе ее сына называли байстрюком. Играют во дворе и зовут его: «Коля-байстрюк, ты идешь?» Это говорило о том, что ребенок рожден незаконно, вне брака.
Я и сейчас не понимаю таких отношений, потому что сначала нужно полюбить, а потом делать детей. Больше всего меня поражает, когда женщин с 3-4 детьми, рожденными вне брака, называют матерями-одиночками. Ведь такие женщины живут за счет тех средств, которые им платит государство. Потому что прежде, чем ложиться в постель, нужно думать.
А по поводу своего полового созревания у меня такая история. Эта Райка во дворе нам как-то рассказала, что, когда она переспала с мужчиной, у нее пошли месячные. Тогда я училась в 8-м классе. Сижу как-то на уроке и чувствую что-то странное. Вышла в туалет, а у меня кровь. Я жутко испугалась и сразу подумала: «А как же я маме расскажу? Ведь я ни с кем не спала, что она подумает?» Домой прихожу и все никак усесться не могу, кручусь. А она спрашивает: «Чего это с тобой?» Я отвечаю: «Ты знаешь, у меня что-то кровь пошла». И тут она мне говорит: «Ведь так и должно быть».
– Как вам кажется, кто о таких вещах должен рассказывать и когда?
– Думаю, что родители. Потому что тот поток рекламы, который показывают по телевизору или в интернете, – такого быть не должно. Либо в школе должны ввести уроки, на которых бы мальчикам и девочкам раздельно объясняли этапы созревания, развития и так далее.
Потому что в наше время никакой информации не было. А в кинотеатрах шли фильмы, вход на которые был запрещен до 16 лет.
Когда моя младшая дочь уже выросла, по телевизору стали показывать рекламу прокладок, а потом и тампонов. И они показывали весь процесс через синий гель. Так я все никак не могла понять, что они рекламируют. Увидела у своей дочки и стала спрашивать: «Маша, а что это у тебя тут такое, для чего это?» И тогда она мне объяснила, что это во время менструации.
Своей старшей дочери ее появление на свет я объяснила так. Когда она была маленькой, мы вместе ходили мыться в бани, одна из них находилась в районе Троицкого предместья. По дороге в женскую баню шли каждый раз мимо промтоварного магазина. И вот когда дочь спросила, как она появилась на свет, я ей рассказала, что однажды с папой мы зашли в этот магазин и хотели купить мальчика, но увидели в углу девочку. Девочка эта сидела с большой паутиной, нам так стало ее жалко, что мы решили взять ее себе.
– В ваши годы знали что-нибудь о контрацепции?
– Раньше не было никакого предохранения, поэтому были частые аборты. Но позволить себе их мог не каждый, только через знакомых.
Это сейчас президент борется за рождаемость, но и условия для этого есть. В мои годы после родов у меня было только 75 дней – и все, сдавай ребенка в круглосуточные ясли и иди работать.
А когда через год после первой дочери я снова забеременела, пришлось делать аборт. Рожать было сложно, и не было материальной возможности. Через знакомую медсестру я договорилась. Это было незаконно, потому что показаний к аборту у меня не было. Но так делали многие.
После войны появились презервативы, но никаких спиралей или таблеток. И все равно аборты были разрешены только по медицинским показаниям. Сейчас все намного проще в этом отношении, но наша политика, которая призывает рожать детей для получения квартиры, просто ужасна.
– А как вы с мужем познакомились, как долго встречались и близкие ли отношения были у вас до свадьбы?
– Я выросла на Республиканской. Там раньше во дворах стояли деревянные дома, их уже давно снесли. По соседству с нами жили еврейские семьи. Мне всегда нравился их уклад жизни. Они никогда не выносили сор из избы и не ругались на людях. Абрам, муж соседки Сары, был печником. Когда он приходил домой выпивший, она всем говорила: «Он пришел домой не пьяный, а голодный. Потому что во время работы ему немного дали выпить, а на голодный желудок получился вот такой результат». Поэтому я всегда мечтала выйти замуж за еврея.
Со своим мужем я познакомилась на работе – точнее, нас познакомил общий друг. После знакомства мы встречались еще четыре года.
– Ну, целовались хотя бы?..
– Не очень. Эти встречи были больше дружескими, максимум – на прощание он мог только поцеловать меня в щечку.
Однажды он приболел и неделю лежал дома. Так его родители стали говорить, что это, мол, у тебя за девушка, что даже своего парня не навестит. На что я тогда ответила: «Девушки к парням домой не ходят одни».
А вскоре после этого он между разговором как-то мне сказал: «Ира, а давай поженимся». Я сразу стала отказываться, даже сама не знаю почему, хоть мне он очень и нравился. Думала, что рано, наверное. Но потом я узнала, что его родители – евреи. А потом он снова сказал: «Все, пошли подавать заявление». Нашу роспись поставили на 6 мая. Мы пришли в ЗАГС, и тут женщина, которая регистрирует браки, говорит моему мужу: «Что-то ваша фамилия мне знакома, ваш папа случайно в райисполкоме не работает?» Он отвечает: «Да, работает». А она: «А ваш папа знает, что вы женитесь?»
После такого разговора мне стало так неудобно, я развернулась и пошла. Он меня догоняет и говорит: «Ира, а тебе с кем жить: со мной или с папой?» После чего взял меня за руку, опять отвел в ЗАГС, и мы расписались. После росписи пришли к моей маме в гости, объявили о том, что расписались, на что она сказала: «Хорошо. У меня тут суп есть, вот и стол накроем». Мы сели, поели, а потом мой муж пошел к себе домой. Так у своих родителей по раздельности мы прожили еще дней сорок и только потом нашли съемную квартиру.
– Значит, все так знакомились, через друзей?
– Не обязательно. После войны в Доме офицеров устраивали вечера, так многие девушки туда ходили искать себе мужей. Но мне туда ходить не нравилось, потому что это как-то неприлично выглядело.
– Слышала историю, что некоторые девушки могли соблазнять офицеров, а наутро заставлять на себе жениться. Даже партия могла их обязать, если они жаловались.
– Среди моих знакомых так никто не делал, но о таком я слышала. И это вполне реальная история, потому что могли вынести строгий выговор с записью в учетную книжку.
МАРИЯ (45)
«Теперь у меня это ассоциируется со страхом забеременеть»
– В ваши годы в школе уже был предмет «Этика и психология семейной жизни»?
– Предмет этот был в классе 10-м, и написан там был коммунистический бред типа «как создавать семью – ячейку общества» и так далее. Честно говоря, этот предмет я не особо помню. Подробного описания сексуальной жизни там не было.
Чуть позже мы покупали книжку «Мужчина и женщина» каких-то зарубежных авторов, но даже в ней никаких особых подробностей не было. Единственную фразу помню оттуда: «Интимная жизнь – это часть семейной жизни».
О половой жизни я узнала рано, но рассказали мне об этом не родители. До 10 лет я жила в Афганистане, мой папа работал переводчиком. И в те годы там уже продавались порножурналы, игральные карты с голыми женщинами. Я училась в советском посольстве с другими детьми дипломатов, старшие дети брали тайком у родителей всякие плакаты, порно и карты и обменивались всем этим на занятиях. Естественно, от них я все это узнала и наглядно увидела. А картинки там были очень откровенные.
Позже, когда мы переехали в Минск, разговоры об этом прекратились, потому что тут ничего этого не было. И все это забылось. Но теперь я не люблю порно – наверное, потому что в детстве пересмотрела (смеется).
А о половом развитии мама мне начала рассказывать лет в 14. И, когда все началось, я тут же ей рассказала. Она показала мне, как делать самодельные прокладки из ваты и бинта, и объяснила что необходимо вести календарик.
– А когда вы узнали о контрацепции?
– В силу возраста резиновым изделием номер 2 (так назывался советский презерватив) я не пользовалась. В мои годы уже появились противозачаточные таблетки. Причем, когда я стала встречаться со своим мужем, он мне сам рассказал и предложил их – правда, они были вагинальными. Он просто был старше и, думаю, опытнее меня. И презервативы были тогда уже не советские, а привозные.
Еще когда я училась в школе, были так называемые вагинальные колпачки – правда, я не знаю, что они собой представляют, потому что в те годы я этими вещами еще не интересовалась. Уже в 90-е появились еще одни таблетки, которые можно было не пить курсом, а выпить разово после полового акта. Только говорили, что больше четырех раз в год их принимать нельзя – видимо, слишком сильные.
Совсем недавно один врач-гинеколог, женщина в возрасте, сказала: «У женщины в сумочке всегда должны лежать новые колготки, чистые трусики и презервативы». Но в те годы, когда я была молода, считалось, что презерватив – это все-таки прерогатива мужчин.
– У таблеток была инструкция. А как узнавали, как пользоваться презервативами?
– Скорее, эти знания можно назвать устным народным творчеством. Потому что ни учителя, ни родители нам об этом не рассказывали. Да и я никогда не спрашивала у своего будущего мужа, как им пользоваться. Это было его дело, так тогда считалось.
Первый раз я забеременела, когда пользовалась противозачаточными таблетками. Мы с мужем решили рожать, и у нас появился сын. После родов я опять забеременела, но в этот раз решили сделать аборт. Подумали, что еще молодые, ну и чтобы разница в возрасте между детьми была больше. После этого врачи мне посоветовали установить спираль. Это совершенно не больно, и с ней я проходила около года – но снова забеременела. Тогда как раз я только устроилась на работу, поэтому снова решила сделать аборт.
После этого спираль сняли, и мы начали пользоваться когда таблетками, когда презервативами. Но я точно помню, что еще раз забеременела во время менструации, когда заканчивался цикл. Причем я знаю, что это практически невозможно, ведь должна созреть яйцеклетка, но все ерунда. И в этот раз я сделала аборт.
После того прерывания беременности я начала вести календарик – не только своего цикла, но и наших с мужем половых актов. Потому что я понимаю: все, что я делала, плохо как для организма, так и для моей психики. Но я заставила себя на этом не заморачиваться, иначе сошла бы с ума.
И сейчас я понимаю, что по глупости делала аборты: по сегодняшнему уму я, конечно, родила бы не одного ребенка. Но история не терпит сослагательного наклонения. А муж?.. После всех абортов он просто перестал ко мне подходить без презерватива. И если дома не было предохраняющих средств – все, никакого интима.
Как-то ездила я в поездку в Питер, приехала – и как-то удачно у нас с мужем сложился вечер. Все было хорошо, он пользовался презервативом. Но через время меня стало тошнить. Муж говорит: «Не может быть, все было в порядке, ничего не порвалось». Я пошла в платную клинику, врач посмотрела по УЗИ и поставила такой же срок, как по моему календарю.
Эта беременность была десять лет назад, и именно тогда я засомневалась и подумала о том, чтобы родить второго ребенка. Но в тот период активно пила противоаллергенные таблетки, каждый день в больших количествах. И именно из-за этих обстоятельств врач посоветовала все же сделать вакуум – был большой риск.
Именно тогда я спросила у врача: какова вероятность забеременеть с презервативом? На что она сказала, что это редкость, но бывает. Потому что в презервативах бывают микротрещины, не видимые невооруженным глазом.
Конечно, все эти истории повлияли на нашу интимную жизнь. У меня всегда это ассоциируется со страхом опять забеременеть и делать аборт. Психологически трудно с этим жить и мне, и ему. Ну, а с возрастом теперь стало еще и лень. За такое время, почти 26 лет в браке, муж стал мне уже как брат.
Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.