Спросили у минчан, которые ведут раздельный бюджет: почему они отказались от совместного кошелька и сложно ли при этом вести общее хозяйство.
АРТЕМ и МАРГАРИТА
Вместе 4 года
Каждый месяц наши герои отмечают дату знакомства и по возможности стараются проводить вечер этого дня вместе, а когда идут в кафе – счет делят пополам.
– Познакомил нас мой лучший друг. Наша компания сидела в кафе в районе кинотеатра «Октябрь», в этот момент Рита позвонила другу – решила c ним увидеться. Пришла, мы все вместе посидели в кафе, поговорили, и я влюбился, – вспоминает Артем. – После встречи начали переписываться, первое свидание было спустя несколько недель, сходили вместе на концерт.
Первые два года отношений мы оба не работали – учились в университете. Как такового бюджета у нас и не было. Ходили в кино, в кафе – в основном платил я. Но Рита всегда предлагала заплатить за себя самостоятельно. Затем я пошел на работу и стал нормально зарабатывать. Мог себе позволить заплатить за нее. Спустя два года мы съехались. С квартирой нам повезло, за аренду не платим, а счет за коммунальные услуги делим пополам, как и интернет, походы в кафе, крупные покупки – бытовую технику, мебель. Мы решили, что раз не женаты, то и никакого общего бюджета быть не должно в принципе. Поэтому каждый платит за свои удовольствия сам, ведь каждый зарабатывает и может себе это позволить. Никогда не понимал девушек, которые просят парня купить телефон, хотя эта покупка не является обязательной.
– Согласна и считаю, что даже в браке у людей должен быть раздельный бюджет. У каждого свои интересы, потребности, хобби, за которые каждый должен рассчитываться самостоятельно, – объясняет Маргарита. – Например, у меня есть машина, за которую я полностью отвечаю сама: ремонт, техосмотр, заправка. Но часто мы ее используем совместно, например для поездки в магазин. За это я не считаю нужным просить деньги.
Частично, конечно, должны быть и общие сбережения. Например, в нашем случае я знаю, где хранит сбережения Тёма, он знает, где лежат мои. Каждый может без спроса взять, если случилось что-то экстренное.
– А как покупаете продукты в магазине? Каждый расплачивается сам?
– Покупка продуктов – это целый квест. Обычно у нас образуется 3 кучки продуктов на кассе. Первая – мои покупки: пиво, йогурты, которые люблю, мясо, вторая – покупки Риты, третья – общая: макароны, овощи, крупы. Я, например, очень много пью соков, Рита же предпочитает воду, поэтому эти напитки мы покупаем отдельно. Рита любит авокадо, я же к нему отношусь прохладно, поэтому за этот продукт не плачу. Как-то покупали диван в квартиру – я оплатил его полностью самостоятельно. Зато потом Рита сама купила блендер и электрическую мясорубку: получается, в своем роде рассчитались, – улыбается Артем. – Мы к этому относимся без фанатизма, каждую копейку не считаем, сумму где-то до 10 руб. (100 000 руб.) можем не вернуть друг другу. Такие же у меня отношения и с близкими друзьями. Не понимаю людей, которые возвращают тебе долг вплоть до 5 копеек.
– Но для удобства в магазине обычно расплачиваюсь я, так как у меня зарплатная карта и скидочные всех магазинов, – уточняет Маргарита. – Артем просто потом возвращает половину суммы за общие продукты, бытовую химию и т.д. Бывает иногда, что берем во взаимозачет: я ему чуть меньше отдаю за квартплату. Наверняка забываем иногда возвращать, но это не так принципиально. А насчет развлечений – все-таки, если идем в кино, Артем чаще платит за билеты, а я за перекус в «Макдональдсе».
– Как вы пришли к тому, что хотите вести раздельный бюджет?
– Мы специально не договаривались, получилось само собой. Раньше питались вместе, потом раздельно, затем стали варьировать. В итоге выработали идеальную модель. Маргарита считает, что я не должен за нее платить, ведь она живет со мной на равных в квартире и пользуется всеми вещами тоже на равных. Сложности возникают только в моменты, когда остается несколько дней до зарплаты: обычно в это время мы никуда не ходим и экономим, но такое бывает редко. Но ведь можно делать много чего бесплатно – гулять, смотреть кино дома или приготовить праздничный ужин самим. Рита очень хорошо готовит, мне повезло с ней в этом плане. У каждого из нас есть своя жизнь, то есть свои интересы и затраты – и это очень хорошо. Я знаю немало парочек, которые жить друг без друга не могут. Со временем интересы у пары становятся общими, и это приводит к ограничению круга знакомых и друзей, а порой к ограничению перемещений по тому же городу. Это для нас не вариант.
А совместный бюджет вести даже не пробовали – не считали нужным. Когда ездим в отпуск – ситуация повторяется. За границей я неравнодушен к пиву, все время пробую что-то новое. Это большая статья расходов. Маргарита, в свою очередь, любит морепродукты и еду, которую в наших широтах достать трудно. Поэтому и затраты на отдыхе у нас разные. Бывает, я могу ни с того ни с сего позвать ее в ресторан или кафе. А бывает, она так делает – все зависит от настроения. Я люблю дарить цветы, особенно без повода, чтобы не убивать всю романтику. Ведь цветы, подаренные в обычный день, радуют гораздо больше.
Мы уже давно практикуем практичный способ поздравления на дни рождения: заранее спрашиваем, что хотелось бы получить, и кооперируемся с друзьями. Дарим только нужные вещи. Так у нас появился видеорегистратор в машину и акустическая гитара, которая, правда, больше используется как элемент интерьера.
– Самое приятное, что мы не ожидаем друг от друга ничего особенного. Поэтому часто получается удивлять друг друга. Абсолютно согласна с мнением Артема о затратах на подарки. Я считаю неприемлемым траты на дорогие подарки ко дню рождения или на Новый год. Хотя сейчас, когда мы оба стали работать, думаю, можем себе позволить подарки подороже.
Такая модель ведения бюджета подходит для пар, у которых примерно равные доходы. Возможно, мы пересмотрим ее, если решим создать семью. Но я, если честно, не особо поддерживаю традиционный взгляд на мужчину как кормильца семьи. Деньги на детей должны в равной степени тратить оба родителя, как и принимать участие в воспитании или брать декретный отпуск. Мне в этом плане очень импонирует скандинавская модель: когда оба родителя берут равный декретный отпуск, так что у женщины остается шанс на карьеру после рождения ребенка.
В моей семье все было традиционно: мама была долгое время домохозяйкой, отец много работал. В таком случае часто возникают вопросы о совместно нажитом имуществе. Думаю, что финансовые проблемы разрушили не одну семью, поэтому очень важно, чтобы каждый партнер был финансово самостоятельным.
АЛЕКСАНДР и ЮЛИЯ
Вместе 3,5 года
Молодых людей познакомили общие друзья. Почти сразу они начали жить вместе. А буквально пять месяцев назад поженились.
– Раздельный семейный бюджет был скорее моей инициативой, – вспоминает Юлия. – Наверное, потому что я много раз видела, как из-за денег возникают семейные ссоры: не то купил, не туда потратила... Мне этого не хотелось, да и тогда, в начале отношений, у моего мужа уже был мотоцикл и машина. Я понимала, что на их обслуживание уходит много денег, по этому поводу тоже не хотелось ругаться и лишний раз спрашивать: почему все так дорого? А купить себе вещи я и сама могу, я ведь работаю. Правда, со своей зарплаты Саша каждый месяц дает мне примерно 150$, не спрашивая при этом, куда я их трачу.
На все остальное мы сбрасываемся: подарки друзьям, большие покупки, поездка на море – пополам. Да и суммы так легче воспринимаются, особенно если большие покупки: отдать из совместного бюджета 1000$ как-то морально тяжело, а вот 500$ с каждого – уже легче. Мы так до свадьбы покупали телевизор. В магазине расплачиваемся чаще тоже пополам. Если я заплачу больше денег, то муж старается мне эту часть отдавать. А если наоборот? Обычно если Саша тратит в магазине больше денег, то от меня эту часть брать не хочет, – улыбается Юлия.
Самое важное, считает наша героиня, что их с мужем все устраивает, и никто никогда не задавал вопроса: куда ушли деньги? Хотя девушка признается, что часто тратится на покупку платьев.
– В то же время я понимаю, что он заправляет машину, мотоцикл, еще помогает бабушке. Думаю, очень важно не только в бюджете, но и в отношениях понимать другого человека и не смотреть на остальных. У нас многие друзья не понимают, как, будучи семьей, можно вести раздельный бюджет. А на самом деле очень просто: нам так нравится – и это главное.
Если бюджет раздельный, то не совсем правильно постоянно следить за тем, кто и сколько потратил, если речь идет о небольших суммах. Нам не сложно купить что-то друг другу, не требуя отдать за это деньги. Например, могу положить ему деньги на телефон. А муж может сказать мне о том, что нужны какие-то расходники для машины или мотоцикла, иногда даже спрашивает, не против ли я.
– А как оплачивали свадебные расходы?
– Все тоже пополам. Кольца покупал муж, платье я и моя мама, церемонию во Вьетнаме – пополам. Она была 13 января, а праздновали здесь 13 февраля. Регистрацию в Минске, ресторан – тоже пополам. Прическу я оплатила сама, а букет – Саша. Ни с одной стороны денег на свадьбу не брали – считаем, что в таком возрасте уже сами можем сделать свадьбу, а не брать деньги у родителей.
А совместный бюджет вести мы не пробовали. Но я точно ни разу не пожалела о том, что у нас он раздельный.
ЮРИЙ и ЕКАТЕРИНА
Вместе 3,5 года
Наши герои познакомились через сайт знакомств, встречались недолго и через полгода поженились. Всегда вели раздельный бюджет, но говорят, что вопрос «куда ушли деньги?» иногда возникает.
– Не помню, чтобы мы вообще обсуждали, как будем вести бюджет. Хотя несколько раз муж говорил о том, что в прошлых отношениях его девушка отдавала ему всю зарплату и он каждый день выдавал ей определенную сумму. Даже на покупку чего-то более существенного ей тоже приходилось просить у него деньги, и он выдавал. Меня такой вариант не устраивает, – объясняет Екатерина. – Не люблю просить у мужа на свои нужды и вообще быть полностью зависимой от него в материальном плане.
У моих родителей все происходит так: отчим отдает моей маме все деньги и потом в буквальном смысле просит на сигареты. Мама хорошо распоряжается деньгами, все по существу, старается больше отложить – и такой вариант их устраивает. Но меня нет. Потому что я опять же не люблю эти «выпрашивания», причем не важно, с какой стороны. Считаю, у человека должны быть свои деньги.
До декрета было проще – по моим представлениям я получала хорошую зарплату и могла больше потратить на свои «хотелки». А с «детскими» особо не разгуляешься, аппетиты пришлось поумерить, но меня это не расстраивает. Главное для меня – знать, что ребенок получает все необходимое, и что нам есть где жить и что есть, а с этим проблем нет и не было.
Поэтому раньше мы вместе платили за аренду квартиры, примерно поровну тратили на еду. Никто до копейки не считал и никто никому ничего не доплачивал. Сейчас же я получаю только пособие плюс мелкие подработки, поэтому за аренду и коммунальные платит Юра. «Детские» уходят на покупку подгузников, детского питания, одежды, а еще на мои нужды и покупку бытовой химии. Иногда если этих трат за месяц мало, то я могу покупать продукты. Когда мои деньги заканчиваются, муж без проблем покупает все, что нам нужно.
Но вопросы «а куда ты девала свои деньги?» тоже иногда возникают, – улыбается Екатерина. – Меня это цепляет, и тогда я начинаю собирать чеки, которые демонстративно потом показываю мужу. Крупные расходы на покупку детских необходимостей – коляски, кроватки, автокресла, детской одежды и т.п. – мы в основном оплатили из моего больничного. Некоторые траты я делала из своей зарплаты, находясь еще на втором месяце беременности.
Муж вообще очень редко участвует в обсуждении таких вопросов – собственно, как и я не касаюсь темы машины и ее ремонта. Хотя Юра подкидывает мне умные книги: прочитав некоторые, я уже стала откладывать 10% от доходов. Но сбережения мы храним каждый в своем укромном месте.
Вести совместный бюджет мы не пробовали. К тому же придется отчитываться за каждую потраченную сумму. Муж любит комментировать: мол, это тебе не нужно, это не так уж и необходимо, это можно купить дешевле и т.п. Из-за этого только чаще ссориться будем. Да и я не интересуюсь, сколько муж получил в этом месяце и куда их потратил, мне это не нужно. У меня не возникает паники насчет того, что нам чего-то не хватает. Поэтому меня в ведении раздельного бюджета все устраивает. Хотя, как мне кажется, муж был бы очень рад, если бы я отдавала ему все свои деньги.
Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.
Фото: из архива героев, Yasmine Gateau.
Я тоже такой способ ведения бюджета не понимаю, но люди тем и хороши, что разные.
Было интересно узнать о подобном способе распределения денег в паре, спасибо ребятам, что поделились.
- Ты это надеваешь, вот ты и плати!
- Это ты этот регулон пьешь - с тебя и бабосики!
Глупства какие-то! Если живете вместе, то и проблемы и радости общие. Или на старости лет будет:
- Твой рак простаты, вот ты и парься с ним сам, а денег я тебе не дам. Мне с Аллой Петровной в санаторий "Пралески" ехать.
Мне эта модель распределения финансов импонирует. По крайней мере не возникает чувство собственничества по отношению к вещам.
Особенно понравилась фраза из первого интервью про то, что у каждого должны быть свои интересы. Прям в точку. К сожалению многие этого не понимают и всячески ограничивают свою вторуб продвину.
В логику сегодня тяжело совсем...
Когда у одного зп Х, а у второго 10Х, и первый живёт почти впроголодь, а второй вечерком авокадо с красной рыбой наяривает и никаких уступок - раздельный бюджет, ешь свои макароны. Вот это да, стыд. А тут банально каждый покупает то, что нравится и то, что ему нужно, доходы у обоих +/- одинаковые.
+ Отдавать половину/часть за жильё при наших доходах и ценах на аренду - это лучше, чем сказать ну ты не мужик раз сам не можешь оплатить - и жить у мамы. Ну я так считаю.
У них точно так как вы пишите - есть общие расходы + некоторые статьи за свои деньги. Тогда что не так?
И фраза "и в придачу отдает половину за жилье" для меня прозвучала как "а с чего бы это она должна платить?!". А вы какой смысл вы в неё вложили? Вот я и удивилась, а почему бы и не заплатить, если это даст возможность жить отдельно, а не ждать пока муж таки будет способен платить без помощи жены.
Статья неплохая, но для меня раздельный бюджет не близок. У нас в паре все общее.
Ну и да - показатель, что у вас сейчас всё хорошо, вы этим гордитесь, и даже в мыслях предположить не можете, что где-то кто-то может жить не так как вы. Не потому что не хотят, а потому что высокооплачиваемости в родной прекрасной стране на всех не хватит.
Вот и люди, которые пишут, что раздельный бюджет - фефефе и гадость редкая - просто представить не могут, что где-то кто-то живёт не так как они.
а если ребенок не один? а если кто-то из супругов заболел/болен хронически?
не, ребята - это должно называться по-другому - гостевой брак или еще как-то. сожительство без обязательств
и представьте эти пары на пенсии - лично у меня не получается их увидеть в счастливой cтарости, окруженных внуками (от силы будет один, который отправит их в дом престарелых за их же счет)
Вот тогда вложение денег в случае мужчины оправдано и приносит толк.
Что за счеты? Их наверно инициирует либо тот, у кого денег меньше, из-за стыдного чувства долга (или оба пока не привыкли к деньгам), либо тот, кто компенсирует недостаток контроля в отношениях.
Мужики, вы что. Женщины любят вас за деньги и когда вы их тратите на нас. Серьезно, звучит так.
А за что любить женщину тогда?
Семья, уют. Слишком уж размытые понятия. Тем более, когда сам исполнитель их пишет.
Полагаю, те 200 долларов в ваши трудные времена тоже муж приносил, на которые вы так самоотверженно жили.
Вы просто не зарабатывали никогда больше мужа.
В теме представлены пары, где оба неплохо зарабатывают. И тенденция такая, что в таком случае пары все больше предпочитают раздельный бюджет.
Там что-то еще у нее про жадных мужчин при этом было.. И про то, как в трудные времена из 200 баксов ей все таки смогли выделить на новое платье и в кино сводили (ценнейшие расходы).
А вообще, я серьезно просто считаю, что работа существует для того, чтобы приносить доход. Мало - ищу подработку или меняю работу. Отсюда логика: если есть пассивный хороший доход (а иждивенчество вполне сюда) - так зачем работать? Развлечь саму себя у меня нет проблем.
Смешно даже читать такое. Все участники интервью уже достаточно взрослые, чтобы принимать самостоятельные решения. Ребята, если вы это читаете - не парьтесь. Тут всегда любят говно покидаться, живите как живете, все у вас будет круто.
Я наверное слишком эгоистка и индивидуалистка, но у меня всегда было все свое. Наверное потому что у родителей раздельный бюджет и никогда не было общей тумбочки. Я допускаю оплату мужчиной ресторана или каких-то подарков (мелочи, не айфоны и Мальдивы), но не допускаю выгул своего мужика для совместной покупки мне трусов и платьев. То, чем пользуемся вместе: квартира, коммуналка, продукты - все пополам. Мы взрослые люди, сами за себя отвечаем, берем на себя ответственность.
А вообще если оба супруга по жизни не с голой ж***й то ставку нужно делать на брачный договор, а не экономить на спичках.
Муж несёт домой всю зп, которую она тратит на всех, а свою на себя? Все счастливы? Здорово.
Пара скидывает всё в коробку и каждый берёт оттуда столько сколько нужно? Все довольны? Зашибись.
Двое имеют свои доходы, свои расходы, не отчитываются друг перед другом? У них всё ОК? Замечательно.
Но нет - это не любовь, так не бывает, делай как я, смотри как у нас всё правильно, а у тебя не по учебнику. Всё бывает и всё правильно. Если подходит именно этим двоим. Не будет подходить, придумают что-то другое.
Ну или разойдутся )
И вообще, по-моему классное ощущение когда можешь купить себе всякие штуки САМА. Особенно ненужные штуки. Сотую помаду, или парфюм который разонравился через неделю, неэкономичную и непрактичную машину, да что угодно
То, что ваше подсознание про оплачивающего загар парня потом выплюнуло, и вовсе неохота комментировать.
Первая пара (если мне память не изменяет) и "имеет" модель отношений как сожительство.
И что вы все к детям цепляетесь? Я не думаю, что хоть один герой при появлении детей тут же отвернется от своей половинки, если у той закончатся деньги. Ну, закончатся те памперсы, ну, купит муж. Все. Что ж вы пристали-то? Если и начнется какая-то дележка вокруг их чада, то это вина не семейного положения финансов, а человек попросту г***о.
- Она сбежала от меня два года назад.
— По правде говоря, барон, я бы на её месте сделал то же самое.
— Вот поэтому я и женюсь не на вас, а на Марте.(с)
Странные люди...вместо того, чтобы развивать приемлемые способы жизни для себя, надо обязательно потратить энергию на высказывания по адресу неприемлемого у другого....
Для меня это тоже -не мой способ...Но если им так нравиться - ради бога. Удачи и всего хорошего :) Любви и процветания :) Можно даже и того, и другого по раздельным счетам :) Меня то это не трогает, к чему негатив? :)
P.S. Представьте себе- вылезет тут кто-то со свадебным фото...а в ответ-комментарий "фи, невеста -блондинка, а терпеть не могу блондинок, я брюнеток только признаю"- это из этой же серии.
У нас в паре каждый самодостаточный человек, работает и зарабатывает, способен себе приобрести то, что хочет. Если бы было по-другому - не стал бы встречаться с такой девушкой, такие как правило мало интересны.
"Я никогда не осуждал женщин, которые хотят хорошей жизни, я лишь не понимал мужчин, которые жалуются, что женщинам нужны только деньги… А сами ведь смотрят на ухоженных, в красивых платьях, с длинными волосами, от которых приятно пахнет парфюмом и на руках которых аккуратный маникюр… Говорят, красота требует жертв… Чушь! Красота требует денег! " (с) Карл Лагерфельд (не посчитайте за мой "девиз по жизни", просто всомнилось)
Дело не только в девушках- у мужчин тоже завышенные требования и "пунктики".
Так почему я должна загибаться на работе, что бы удовлетворить его плотские и какие-то "фантазийные" потребности?
А как вы убираете дом? Кто у вас отвечает за готовку А детей в садик кто водит? У вас расписание на холодильнике висит? А паука на потолке кто убивает/прогоняет? Это риторические вопросы.
И вообще, это у вас, в вашей семье такие положения: вы сейчас кому-то что-то доказываете или то просто "гонар"?
Я не знаю какую толщину адамантия нужно иметь, что успевать быть пахучей красоткой, поднимать каръеру и еще борща украинского, настоящего!, сварить вечером.
Я вот не знаю, у нас совместный или раздельный: у нас есть общие расходы (квартира, отпуск, еда, развлечения совместные), делим 50/50 , до копейки не сводим баланс, но он сам сводится довольно хорошо ибо мы с огромным уважением относимся к деньгам друг друга. Мы знаем, что они никому не приходят легко, мы оба зарабатываем. Приглашаем друг друга на свидание по вдохновению, мне муж дарит цветы каждую неделю, а я заказываю ему сюрпризы: кучу мелочей связанным с его хобби. У нас у каждого свой сберегательный счёт, траты на поддержку своих родителей и общее видение на будущее (например, идеи про общий бизнес или ипотеку или детей). Мы знаем сколько каждый зарабатывает, но не отчитываемся и в счета друг другу не заглядываем. Я не считаю , что его деньги - это мои деньги, а он - не считает, что мои деньги это его. Мы 8 лет вместе и за последние годы наши бюджеты максимально прозрачны, но они не слились в один мешок. И не надо мне про детей: мы откладываем вдвоём на этот "совместный" проект, а кто пойдет в декретный и на сколько, решим ближе к делу.
наверное, надо брать в счет и взгляды пар: традиционные, консервативные или либеральные.
По-моему, мы уже давно стали на путь антисовковского уклада и уходим от традиций вообще: что женщина - это очаг семьи, а мужчина - это добытчик. Если у девушек взгляды более независимые и с уклоном в феминизм (не радикальный), то почему бы и не поделить чек в кафе на двоих? Или девушке вовсе не оплатить его полностью.
Скажу про себя: у нас с парнем был раздельный бюджет такой же, как у первых ребят. Мне не хотелось платить за его колбасу, газировки и тому подобное. Мне было жалко на него свои деньги тратить. Мы расстались.
Сейчас у меня общий бюджет с уже другим молодым человеком. И запросы/траты у нас совсем другие. Но на его интересы и лакомства мне денег не жаль.
Мораль: все зависит от отношения к человеку, а не к деньгам
Женщины в принципе больше тратят. Вся реклама ориентирована на них, косметика, обувь, одежда, биойогурты - всё стоит дороже.
"извини, в этом месяце я не смогу скинуться. пусть половина стены будет голой"
Ну что сказать.. Поздравляю, нас, женщин) Все таки нам больше повезло)
Ну, не понять человеку, что так я лучше себя ощущаю, не ощущаю зависимости и могу быть автономной. Эх...