Минские нудисты: «Если я перед тобой голый, это не значит, что меня можно лапать»

МАРК 

Марку 49 лет. Последние пять из них он открыто заявляет: «Я – нудист». О нудизме как о движении мужчина узнал довольно поздно. Воспринимать наготу как нечто ненормальное учила не только школа, но и общество: «Какой ужас! Они там на Западе голыми ходят!» Но со временем Марк занял собственную позицию. 

«ЛЮДИ ХОТЯТ ЯКОБЫ СКРЫТЬ СВОЙ “СРАМ”» 

– Кто такие нудисты? 

– Люди, которые любят раздеться, побыть немного голышом. А есть еще натуристы – они выбирают натуральные продукты, стараются быть ближе к природе. В общем, они более серьезно относятся ко всему, у них особый философский подход. 

– А себя вы кем считаете? 

– Нудистом, и то не в полной мере. У нас есть целое организованное сообщество: собираемся компаниями на пляжах, ходим в баню. Хотя я предпочитаю быть наедине с собой или в небольшой компании близких людей. Для меня нудизм – это стремление к уединению. 

Но, скажу честно, объединяться в организованные группы нам порой приходится хотя бы из-за гонений и отношения общества. Как вы думаете, почему около 20 лет назад организовался нудистский пляж на Минском море? Как раз потому, что на обыкновенных общественных пляжах к нам не могли адекватно относиться, воспринимали враждебно. 

– Как вы думаете, с чем связана эта враждебность? 

– У людей сильно обострилось отношение к нудизму. Если раньше дети, купающиеся голышом в «Артеке», не вызывали ни у кого никаких негативных мыслей, то сегодня это уже стыдно и зазорно. 

Я сам воспитывался в круглосуточном детском саду – моя мать работала в три смены. И тогда все к наготе относились нормально, потому что это естественно, это дано природой. А когда школьные товарищи «агитировали» меня пойти подсматривать за девочками в раздевалку или женскую баню, я недоумевал: что вы хотите там увидеть? Как-то раз все-таки с ними поехал в открытый бассейн – у них после этого только и было разговоров: «Ты видел сиськи?» И мне, конечно, нужно было выглядеть и казаться таким, как все. И я сам с восторгом отвечал: «Да! Видел, круто!» Но искренне не понимал: ну да, видел – и что с того? 

– Что приятного в том, чтобы быть обнаженным? 

– Если мы называемся «человеком разумным», то, казалось бы, должны и вести себя разумно. Согласитесь, глупо плавать в одежде и уж тем более загорать. Что бы там ни было: плавки или стринги – к чему это? Они не защищают, не предохраняют ни от чего, они бесполезны. А если люди хотят якобы скрыть свой «срам», то, по-моему, такой откровенной одеждой они его подчеркивают: яркие купальные костюмы служат как раз для привлечения внимания. 

– А разве нудисты к себе внимание не привлекают? 

– Среди нудистов нет такого стремления. Хотя люди очень часто путают нас с эксгибиционистами. А некоторые придумывают, что мы уже и свингеры, мол, устраиваем на пляже, в бане оргии. Многие уверены, что секс – непременный финиш собраний нудистов. Но на самом деле у людей просто есть один общий интерес. 

Мы ведь такие же люди, как все. Просто у нас такой подход: мы не ограничиваем себя какими-то бессмысленными рамками только потому, что так принято. В разное время по-разному принято. Мне доводилось слышать: «Вы как животные! Даже собаки шерстью прикрыты. Вы – дикари». Но по такой логике самые цивилизованные люди тогда – исламисты, которые с ног до головы укутаны в одежды. Только женщина у них до сих пор не получила тех же прав, что и мужчина, а законы строже, чем в другой религии. А некоторые доходят до того, что из-за своей веры готовы убивать людей. 

«НАЧАЛАСЬ ОРГИЯ, ОБМЕН ПАРАМИ – НУ, И КАКИЕ ЖЕ ЭТО НУДИСТЫ?» 

– Помимо рационализма нудисты чем-то еще руководствуются в своем выборе? 

– Чем хорош нудизм – когда ты видишь человека, он открыт перед тобой: ему негде спрятать камень за пазухой. Он перед тобой голый и ждет от тебя того же. И ты оцениваешь человека только по взгляду, по поведению, по поступкам. А люди очень часто одеваются для того, чтобы подчеркнуть свой статус или положение, продемонстрировать свою обеспеченность, что-то кому-то доказать. 

Как раз в диких первобытных племенах так украшали себя перьями, татуировками, шрамами. И так, как мне кажется, это все перешло к людям в виде одежды. 

– Но в нашей климатической зоне без одежды просто не обойдешься. 

– Да, но на улице сейчас комфортно, были теплые дни, стояла жара. Я предпочитаю полежать и позагорать без обременения. Я уже несколько лет подряд загораю в одном и том же месте. Рядом со мной загорают люди в одежде, но всегда одни и те же. Кому я неприятен – не будут рядом располагаться, просто уйдут подальше. А есть и те, кто спокойно относится к тому, что я загораю поблизости.   

– А с негативной реакцией сталкивались? 

– Да, было дело. Я как-то с утра пораньше пришел занять место на пляже, где не было посторонних. Люди, если не хотят рядом отдыхать, обычно сразу подыскивают себе другое место и меня не трогают. И тут пришла такая ярая моралистка. Из тех, которые сидят у подъезда и кричат «ай, проститутка» или «ой, наркоман». Женщина подняла крик. Но, к моему счастью, ее угомонили рыбаки – мол, всю рыбу распугаешь. 

К слову, рыбаки всегда очень лояльно относятся ко мне. Они, видимо, тоже чувствуют близость к природе. Да и в целом, если ты им не мешаешь, они не будут против никогда в жизни. Просто веди себя тихо. Каждый имеет право отдыхать так, как хочет, лишь бы не мешал другим. 

Вообще, ко мне редко подходят посторонние люди. Правда, пару раз подходили познакомиться другие мужчины, но я аккуратно давал понять, что женат, что у меня дети и я не заинтересован. К слову, многие нудистов относят к гомосексуалистам, хотя для этого нет никаких предпосылок. 

– О нудистах некоторые думают с явным эротическим подтекстом. Это оправдано? 

– Медвежью услугу оказывает интернет. Встречаются такие разделы на порносайтах – «Нудисты». Там размещена конкретная порнография, которая ничего общего не имеет с отдыхом нудистов на пляжах. И вот кто-то смотрит на эти оргии на порносайтах, а потом мне же морали и читает: «Вот, ты такой извращенец». 

Сам был свидетелем такого: парень выложил на своей странице «Вконтакте» видео с названием «Отдых нудистов». Я интересуюсь всем, что связано с нудизмом, и, конечно, решил посмотреть. Поначалу все было прилично: разделись, загорают, плавают, развели костерок, песни поют. А потом с наступлением темноты включили фары – и началась оргия, обмен парами и все такое. Ну, и какие же это нудисты? 

«В ОБЛИСПОЛКОМ НАПРАВИЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОРГАНИЗОВАТЬ ПЛЯЖ ДЛЯ НУДИСТОВ» 

– Насколько я знаю, в Беларуси существует проблема с местами, где нудисты могут спокойно расположиться. 

– Еще какая! В Минске, как оказалось, с этим намного легче, чем где-то на периферии. К примеру, брестчане только недавно нашли для себя какое-то место для уединения. Я знаю нескольких людей из Гродно, которые все еще не могут найти себе подходящий укромный уголок. Часто бывает, что находишь для себя тихое место, а уже через пару дней появляются любители поглазеть или моралисты, которые начинают качать права. 

Хуже всего, конечно, когда дело доходит до милиции. Года два назад я обращался в УВД Мингорисполкома, написал электронное обращение, чтобы узнать, почему нас вообще гоняют. Мне ответили: по закону, если кто-то на меня жалуется, они обязаны принимать меры. Поэтому для того, чтобы загорать и купаться голышом, нужно закрытое ограждение, которое обеспечит спокойствие остальным отдыхающим. 

И тогда мне сообщили, что в облисполком было направлено обращение с предложением организовать такой отдельный пляж для нудистов. Но такого места так и не обустроили. 

– А что милиция вменяет нудистам в вину? 

– Когда-то на телеканале «Мир» давал интервью пресс-секретарь МВД, который говорил, что нудисты – это вообще не милиции дело. Их не должно касаться, как и кто загорает. И в целом их это не волнует до тех пор, пока кто-то не пожалуется. Поэтому с милицией проблем обычно не бывает, если ты никому не доставил неудобств. 

С другой стороны, с нудистов очень просто собирать штрафы. В отличие от пьяных компаний, с нами проще иметь дело. А нудизм решили расценивать в качестве мелкого хулиганства. Сами милиционеры порой не знают, как себя вести. Как бы и считается, что это правонарушение, но и не прописано в законах все четко. То есть выходит так: если человек лежит один и голым загорает, на него никто не жалуется – все в порядке. А если рядом подсаживается кто-то и начинает жаловаться – то это уже нарушение. 

Знаете, люди порой сами хотят сделать из себя недовольных и оскорбленных нашим видом. Была ситуация на пляже: пришел ОМОН, начал прогонять, штрафовать, сославшись на то, что пожаловались отдыхающие. Но с нами рядом была только семья, которая давно расположилась и поставила мангал, жарила шашлыки. То есть люди сознательно устроились рядом с неприятной и оскорбляющей их компанией. И тут возникает вопрос: «А кто кому мешает?» Было очень похоже на провокацию. 

– И как же вы находите укромные места, чтобы позагорать голым? 

– Там, где я загораю, меня уже многие знают, даже здороваются со мной. Был даже случай, когда дежурили милиционеры, и меня отдыхающие сами предупредили по цепочке, чтобы я успел прикрыться. 

«СОМНЕВАЛСЯ, НОРМАЛЬНО ЛИ СО МНОЙ ВСЁ» 

– В какой момент вы стали причислять себя к нудистам? 

– Я долгое время не был уверен, что вообще не один такой. Искал людей, долго присматривался и выведывал. Бывало, даже в себе сомневался, нормально ли со мной всё. И только когда у меня появился интернет, я поискал и понял, что в мире движение нудистов развивается уже сотню лет. Тогда я стал агитировать и друзей, и знакомых, и жену: «Давайте со мной!»

Даже если жена не может со мной пойти загорать, спокойно отпускает меня со своими подругами. Они загорают, правда, не совсем голышом – топлес. Они все тоже замужние, поэтому вряд ли я их чем-то смогу удивить. Ну, и помимо пляжа, дома я тоже хожу голым. 

Я своего тела сначала стеснялся: худой, у меня кости торчат даже в тех местах, где у обычного человека их быть не должно. Да, я пробовал качаться в армии, но максимум, что мне удалось, – набрать 2,5 килограмма мышечной массы. 

Такое у нас несовершенное тело, мы его не выбирали. 

– Как родные и близкие люди относятся к тому, что вы – нудист? 

– И дети, и жена абсолютно нормально относятся – привыкли. Дети меня с самого детства таким видели, и для них это уже нормально. Они сами были удивлены, когда в школе одноклассники стали осуждать за слова «ну и что, я видела папу голым». Начались эти удивленные вопросы и взгляды, и она под их давлением перестала со мной ходить на пляж. 

Один мой друг на работе жаловался, что во время рыбалки ему очень мешали голые на берегу. И тогда я так в лоб и спросил: «Чем тебе помешали нудисты? Я, вообще-то, и сам нудист». – «Я их так ненавижу!» – «За что же? Нудисты – тихие, спокойные люди». А друг объяснил, что люди приехали на машинах, напились, начали голыми бегать по берегу и орать. Так вот, дело не в том, что люди нудисты, а в том, что они оказались невоспитанным быдлом. А отношение распространилось на всех тех, кто загорает голышом.  

– А почему держите дистанцию от сообщества нудистов? 

– Меня приглашали в баню через форум. Но это как к незнакомому человеку на день рождения прийти. Я понятия не имею, какая там компания, что там за люди, какие у них интересы. Потом выяснилось, что там женщин намного меньше, чем мужчин, поэтому приходить лучше сразу со своей дамой. А моя жена не захотела бы. Поэтому с другими нудистами я общаюсь в основном на форумах. Мы обсуждаем актуальные для всех вопросы и просто приятно по-человечески общаемся. 

В целом, это наш клуб, где много других интересов помимо нудизма и натуризма. Да, на форуме есть отдельная тема, где мы выкладываем фотографии, но это закрытый раздел, к которому посторонние люди доступа не имеют – чтобы никто снимками не пользовался для каких-то корыстных целей в интернете. Но к новичкам, честно скажу, относятся осмотрительно. Насколько я знаю, кто-то когда-то привел с собой большую компанию новых посторонних людей в баню. Они повели себя развязно: кто-то приобнял женщину, шлепнул по попе и т.д. У нудистов это осуждается: мы ценим свое личное пространство. Если я перед тобой голый, это не значит, что ты можешь меня лапать. 

МАКСИМ (ИМЯ ИЗМЕНЕНО)

Максим – один из модераторов тематического форума белорусских нудистов. В отличие от Марка, любит компании единомышленников. 

– Насколько активным является сообщество нудистов в Беларуси? 

– Я бы не сказал, что сообщество нудистов в Беларуси активное. В рамках нашего форума мы много раз собирались заняться созданием своей организации, обсуждали эту тему – я сам проводил собрание. Пару лет назад у нас был даже так называемый Первый нудистский слет – на нем мы составили собственную предварительную программу. С ней я обращался в администрацию одного из районов Минска, но волокиты было очень много, а в сообществе особенно заинтересованных людей не оказалось. Люди просто боятся обнародования, боятся того, что кто-то про них узнает. 

В целом у нас довольно открытое сообщество. Конечно, формируется костяк, который состоит из завсегдатаев, есть несколько отдельных компаний, которые друг к другу привыкли. 

– Что нудисты находят в сообществе? 

– Философия нудизма сама по себе довольно стройная и понятная. Прежде всего, человек, приходя на нудистский пляж, обращается за тишиной и спокойствием. В нашей компании практически нет хамства, нет криков, толпы, визжащих детей или пьяных сборищ. Нормальные люди – нудисты они или нет – шарахаются от таких неприятных компаний. А наш главный принцип – отдыхать, не мешая друг другу. 

Наш девиз: «Обнажен – не вооружен». Бывали случаи, когда к нам приходили подвыпившие компании, которые откровенно хамили. У нас с ними единственный метод борьбы: заносим их в воду, чтобы остыли. Там отпускаем. Обычно это оказывает нужное действие. 

– Как вы пришли в компанию столичных нудистов? 

– Я увидел адекватных людей, без комплексов, без желания как-то себя превознести, без хамства. Быстро понял, что нудистский пляж – один из самых культурных пляжей на Минском море. И так постепенно стал частью компании. 

Я никогда не был сторонником больших массовых мероприятий. Был такой опыт, когда пошли со знакомой и ее детьми к стеле посмотреть салют в День независимости. В толпе я заметил только одну пару с детьми. Все остальные – просто сборище пьянствующих и орущих людей: одни пьют прямо из бутылки водку, другие уже мочатся в стороне, а вокруг – милиция. Салют отгремел – и все хлынули в метро. 

Чем всегда выгодно отличаются нудисты – это бесконфликтность. Среди них по большей части только образованные и культурные люди. Они в состоянии решить любые вопросы достойно. В нашей компании и художники, и работники телевидения, были участники ансамбля «Харошкі». Я сам был свидетелем того, как одного мужчину уводила с пляжа милиция, а тот им объяснял: «Я – профессор».      

– Насколько я знаю, пару лет назад за нудистский пляж на Минском море хорошенько взялись? 

– И сейчас есть эти гонения. Я сам как-то был задержан и доставлен в милицию – пришлось заплатить штраф. Причем в разговоре с судьей я понял, что все всё прекрасно понимают, просто существует такая установка. Формулировка в законе весьма размытая, поэтому, по мнению юристов, от нудизма до эксгибиционизма – один шаг. 

– За рубежом к нудизму относятся несколько лояльнее. Наведывались куда-нибудь? 

– В нашем сообществе есть много людей, которые бывали за границей. И, по их рассказам, там, конечно, все намного более организовано в этом плане: есть отдельные территории для нудистских пляжей, аквапарки, вечеринки. Но я также слышал мнение, что там не хватает той душевности, какая есть у белорусских нудистов. У нас складываются практически семейные взаимоотношения, очень теплые, особенные. И их нельзя подменить отгороженным пляжем или шумной вечеринкой.