Вчера на YouTube наконец-то появилась белорусская версия известного социального эксперимента: двое парней идут, взявшись за руки, по центру города. CityDog.by поговорил с автором ролика о страхе, ЛГБТК и реакции ВДВшников, в профессиональный праздник которых эксперимент был организован.
Минчанин Кирилл Колбасников называет себя культработником: занимается интернет-сайтами (некоторые его работы побеждали на конкурсе рекламы), с друзьями организует серию «асэнсаваных вечарын» Unisex, подрабатывает в галерее «Ў», выступает арт-менеджером и/или координатором выставок (Artes Liberales, «100 год з Дня нараджэння Ралана Барта», «Усё, што цвёрдае, растае ў паветры»). Он гетеросексуал, которому не все равно, что происходит с ЛГБТК-сообществом. Именно поэтому, посмотрев ролики с московским и киевским экспериментами, Кирилл с приятелем решили повторить его в Минске. И праздник выбрали соответствующий – День ВДВ.
«МЫ СТАРАЛІСЯ НІКОГА НЕ ПАКРЫЎДЗІЦЬ»
– Эксперыменты ў Маскве і Кіеве зладзілі некалькі месяцаў таму. Як думаеце, чаму ў Мінску яго правялі толькі зараз?
– Ну-у, мы правялі яго амаль месяц таму. Проста часу на ўсё, як заўжды, не хапае, каб зрабіць своечасова і якасна (прыходзіцца чымсьці ахвяраваць). Тым больш, рабілі гэта без усялякіх сродкаў: тры чалавекі падзяліліся камерамі, пара чалавек здымала (дзякуй вялікі Змітру Гамезу, які пагадзіўся ва ўсёй авантуры ўдзельнічаць і дапамагаць).
– Напачатку відэа вы кажаце, што не з’яўляецеся актывістамі ЛГБТК-супольнасці. Чаму вы гэта падкрэсліваеце?
– Мы не з’яўляемся прадстаўнікамі ЛГБТК-супольнасцяў (лесбі, геі, бі, транс, квір). Але мы цалкам салідарныя з імі. Мы падкрэсліваем, што рабілі гэты эксперымент не таму, што мы геі і хочам адстойваць свае правы, але таму, што мы неабыякавыя гетэрасэксуалы, якім важна, што правы ці бяспека іншых людзей можа быць пад пагрозай толькі з-за таго, што яны не адпавядаюць прынятай большасцю мадэлі паводзін у публічнай сферы.
– Чаму, на ваш погляд, менавіта прадстаўнікі ЛГБТК-супольнасці не рызыкнулі зрабіць такі эксперымент у Мінску?
– Не ведаю. А чаму менавіта ад іх гэтага чакаюць? Правы, свабоды і абавязкі ёсць у кожнага чалавека. І адстойваць іх можа кожны.
Я звязваўся з рабятамі з праекта Makeout.by і спытаў, ці ўвогуле карэктна нам такое рабіць, ці было б ім цікава пра такую падзею напісаць і г. д. Мы стараліся нікога не пакрыўдзіць сваім эксперыментам.
«БОЛЬШАСЦІ НЕ БЫЛО СПРАВЫ, АЛЕ Ў ПАВЕТРЫ НАВІСАЛА НАПРУЖАННЕ»
– Вашы першыя эмоцыі, калі вы з сябрам выйшлі на Нямігу?
– Было страшна. Месцамі — вельмі страшна. Калі праходзілі побач з першай кампаніяй ПДВшнікаў, хацелася пабегчы, абы толькі яны нас не заўважылі. Але не, нічога. Крыкнулі нам “П…ры!” і астатнім “За ПДВ!” Але самы страх быў недалёка ад Палаца спорту, куды мы ўсё ж не рызыкнулі ісці за ручку, бо там іх было больш за сотню – на лавах, у кавярнях, на беразе Свіслачы. Тым больш, на нашых вачах яны пачалі прыставаць да музыкаў, што неслі гітары.
– У відэа, на жаль, кепскі гук. Раскажыце пра самую нечаканую – у добрым і кепскім сэнсе словаў – рэакцыю мінакоў на вас.
– А ведаеце, кепская рэакцыя нас у той жа час і радавала. Калі нам крычалі “П…ры!”, я думаў: ну, хоць штосьці. Але насамрэч хацелася, каб тыя, каго сапраўды наша прагулка закранула, пачалі з намі гутарку. Тады б мы маглі нейкім чынам у публічнай прасторы артыкуляваць нармальнасць розных іншых мадэляў паводзін. Але не, усе толькі глядзелі.
З добрага — была адна жанчына, якая ішла нам насустрач і ўсміхалася, а пасля не азірнулася. Па-добраму ўсміхалася.
– Усе памятаюць, якой была рэакцыя на такі эксперымент у Кіеве – дайшло да бойкі. У Маскве – штокрокавыя здзекі і неймаверны псіхалагічны прэсінг. Як вы акрэсліце мінскі эксперымент?
– Мы ўжо адзначылі гэта ў канцы роліка. Большасці не было справы, але ў паветры ўсё роўна навісала напруга. Тыя позіркі і воклічы, якія мы мелі магчымасць пабачыць і пачуць, казалі пра нямую ці пасіўную нянавісць у нашым грамадстве.
ЯК МІНСК І ВІЛЬНЮС СТАВЯЦЦА ДА ГЕЯЎ
– Я ведаю, вы вучыліся ў Вільні. Не выходзілі з падобным эксперыментам там?
– Не, там мы не выходзілі. Там выходзіў вядомы акцёр Артурас Рудаманскіс, які з’яўляецца адкрытым геем і актыўным абаронцам правоў ЛГБТК-супольнасцяў.
– Вам не падаецца, што месца для эксперымента было выбрана трохі не тое? Відавочна, што ў цэнтры Мінска народ збіраецца больш талерантны – прынамсі, ніхто мацюкацца не будзе. Ці будзе?
– Насамрэч у цэнтры Мінска — на Нямізе, побач з «Цэнтральным» — збіраецца тая самая аудыторыя, што і на перыферыі горада. Гэта транспартныя артэрыі горада: хтосьці з аўтобуса на метро, хтосьці з метро ў тралейбус. Але так, мы думалі, што было б цікава і на раёны наведацца. Тут мы прытрымліваліся маскоўскага і кіеўскага эксперыментаў, якія таксама праводзіліся ў цэнтры. Тым больш, раёны таксама адрозніваюцца. Дзесьці б сказалі — а-а, дык гэта «аўтазы», там зразумела і так, што будзе. А іншыя б дадавалі, маўляў, вось у нас, у Малінаўцы, толькі інтэлігенцыя жыве, едзьце праверце.
– Як хутка ваш эксперымент «раскусілі»?
– А яго, па сутнасці, і не раскусілі. Толькі хлопцы на роварах (гэта была прыблізна сярэдзіна нашай прагулкі) здагадаліся – і тое адразу ж з’ехалі. Для іншых мінакоў мы так і засталіся выпадковымі сустрэчнымі.
– Раней вы жылі на Вільню і на Мінск. Гэта міф ці кансерватыўная Літва сапраўды стала больш талерантнай да геяў?
– Я на самой справе апошнім часам жыву толькі ў Мінску. У Вільні ўжо пару месяцаў не быў. Але так, на мой погляд, там адбываюцца станоўчыя змены ў грамадстве. Там і гей-бары ёсць, і прайды праводзіць дазваляюць (і абараняюць, хаця свае праблемы ў краіне таксама існуюць).
Думаю, што і ў нас можа атрымацца стварыць дынаміку менавіта праз мягкі ўваход у публічную прастору прадстаўнікоў іншых супольнасцяў. Вельмі важна паказваць, што аднароднай масіўнай большасці не існуе. Усе розныя і роўныя.
– Што вам казалі сябры-геі пра ваш эксперымент?
– Шмат хто кажа, што ім спадабалася. Хтосьці кажа, што яго ледзь не збілі. Пакуль што з негатыўнай рэакцыяй я не сустрэўся.
Перепечатка материалов CityDog.by возможна только с письменного разрешения редакции. Подробности здесь.
Фото: архив героя.
И кажется, я знаю, за кого пойду голосовать!
По другому ваши опасения я трактовать не могу.
Если ты пытаешься привлечь к себе внимание коммунижденьем моего ника - ну это просто стыдно уже. Хотя и льстит) Раз подделывают, значит уважают
Баба - которая боится геев - неликвид, ибо боится, что на нее мужика не хватит.
Точка.
Бедные, несчастные геи в нашей тоталитарной стране, запуганной библией. Духовность и дети? Зачем?
Только вот не надо вызывать к себе жалость! Вы же мужчина!
Вот видите какая у вас реакция на правду...дискуссии с детьми и библиями я не поддерживаю..и перестаньте все сводить к стереотипам это вот для мужчины а это вот для женщины..я могу аргументировать свою точку зрения а вы?
Я думаю что для белорусов гомофобия это еще и возможность открыто ненавидеть других людей и говорить открыто и безнаказанно об этой ненависти потому что тоталитарная система им остальное ненавидеть не разрешила. Себя, своих родственников и геев. Остальное 15 суток минимум. Вот поэтому так стараются. А по сути это же банальные права и свободы человека в демократическом обществе...вот и получается мечтают о лучшей жизни а там где можно поддержать свободу другого человека быть собой - они исходятся желчью и ядами.
Ну и промывка мозгов религией делает свое дело.
Я не знаю какой реальный уровень гомофобии в белорусском обществе. Но когда читаешь здесь комментарии то ощущение что такой же как в россии.
И все одни и те же аргументы...дети..рождаемость..библии..
Даже судя по вашему слогу и академической терминологии вами используемой многие просто не поймут ничего...а дискутировать на уровне библия и духовные скрепы с детьми не каждый образованный человек сможет/ захочет.
а вопрос не пробовал ли человек с 2 девочками это ппц и не соответствие правилам?
Берегите наше общество от этой чумы, мы так вымрем.
Советую погуглить прирост населения планеты за последние 115 лет.
Ну можешь, кстати, заработать орден отец-героиня.
Кого вас это убивает? меня улыбают мальчики, которые считают, что геи это плохо.
советую заодно погуглить в каких странах - и не возмущаться потом насчет мусульманской экспансии
на, возьми немного.
Дело не в том, что геи как-то копируют Европу или что-то из нее взяли - просто они такими родились, они любят человека одного с ними пола. "Брать из Европы худшее/лучшее" - совершенно из другой оперы.
Терпимее надо быть, люди, и mind your own business.
Можно все то же, ток на русском?
Считаю, что вся эта тема с гей-парадами и показухой пройдет так же, как когда-то прошла сексуальная революция в 60ых. Просто это очередной виток модернизации общества.
P.S. Судя по плюсикам и минсам, из людей еще долго ненависть придется встряхивать.
Ты в курсе, что процент геев одинаков примерно везде?
Равно как и процент левшей, представь. Людей пишущих левой рукой одинаково в процентном соотношении во всем мире.
Во-первых, ЛГТБ - уже неправильно, правильно ЛГТБК. Походит на задание из детских прописей, чесслово.
Во-вторых, ребята в ролике говорять, мол, быть геем - это быть свободным. Я гетеросексуал - я несвободный? Или все геи свободны по определению? Как теперь понимать нетленку Кипелова "Я свободен"?
В-третьих, скрытый негатив и недобрые взгляды. Соглашусь, что выкрики "Пи.....ы!" - это точно негатив, но взгляды вслед - это зачастую просто недоумение и смятение. Все же знают, какое это редкое зрелище для столицы, прохожие просто удивлены. В следующий раз героям эксперимента лучше пытаться пообщаться с такими злобно смотрящими минчанами, узнать их мнение. Уверен, большинство скажет "Как-то стрёмно, но вообще мне всё равно".
В-четвёртых, в том, что ребята подчёркивают свой гетеросексуальный статус, я усмотрел и негатив, желание отделаться от ассоциации с геями как от чего-то нежелательного.
2. Справа ў тым, што ўсе мы свабодныя, але часам нехта спрабуе ўпэўніць нас, што некаторыя больш свабодныя. Тут маецца на ўвазе, што быць геем - гэта *таксама* быць свабодным.
3. "Как-то стрёмно, но вообще мне всё равно" - ці гэта не негатыў? "Стрёмно" - гэта, наколькі я разумею, значыць "пужае", "насцярожвае". А чаго, выбачайце, насцярожвацца?
4. А тут гэтае "адкрэсліванне" - хутчэй не "я не такі як *яны*", а "я такі ж, як і *вы*". То бок хлопцы спрабуюць давесці, што дзеля таго, каб разумець праблемы гамасэксуальных людзей і паважаць іх выбар, не абавязкова быць гамасэксуальным.
Як там гэта па-вашаму? "В гостях хорошо, а дома лучше"! Беларусы, канешне, вельмі гасцінныя, але вось такія гучныя заявы пра невалоданне тытульнай мовай сведчаць аб тым, што нехта ў гасцёх засядзеўся.
С чего вдруг это считать нормой? Это не запрещается, вот и наслаждайтесь этим дома. Непонятно, зачем это выставлять напоказ, это такой же перегиб, как откровенно целующиеся-лапающие друг друга подростки
кстати, я негативно отношусь в принципе к публичным поцелуям взасос, например. я считаю, это неуважение по отношению к людям, которые находятся вокруг. независимо от того, какого пола целующиеся
Если бы геев уровняли в правах с натуралами, может и гей-парадов и прочих акций протеста бы не было. Вы не думаете, что это реакция на дискриминацию? Уберите действие, пропадет и противодействие.
Что за ручку ходить это обязательно? Официальный брак это так важно? Дети -- вы реально считаете, что учитывая ряд противопоказаний (средний период отношений у лгбт пары, кол-во половых партнеров, которое выше чем у гетеро) правильно дать право усыновлять детей парами (усыновляйте в одиночку)?
Ну или будьте как панк, ходит по городу с ирокезом на свой страх и риск. А то посбивались в кучи, парады там, шум в масс медиа... да елы-палы, даже в нашей отсталой Беларусь 99% есть дело только как свои 5 млн в баксы поменять и еды купить.
ай.
Что за ручку ходить это обязательно? Официальный брак это так важно? Дети -- вы реально считаете, что учитывая ряд противопоказаний (количество разводов, кол-во половых партнеров, домашнее насилие, мы все все равно умрем) правильно дать право рожать и усыновлять детей парами (научитесь предохраняться!)?
Что конкретно запрещено геям? Брак? Так это союз между женщиной и мужчиной, с какого перепугу менять это? Придумайте свой термин, так "крак" и лобируйте его... как все люди, которые не довольны жилищными законами (сосед шумит, быдло пьет) итп. Дети? Какая проблема усыновить ребенка? Гомофобия? Знаете, если я напишу на майке "люблю анал", то люди вокруг имеют право тоже высказаться обо мне. Если я это демонстрирую, они тоже показывают свое отношение. С другой стороны, если моей парнерше нравится этот вид секса, мне этого достаточно. Зачем всему миру знать об этом?
Является ли дискриминацией то, что общество не хочет воспринимать демонстративную любовь геев? Если при мне гетеро занимаются сексом, я не считаю это нормой. Мне НЕ нравится. С геями все идет чуть дальше, поцелуи геев при мне вызывают неприятные эмоции. Должен ли я копаться в причинах этого, если имя мне большинство? Но даже, увидев такую картину, я сделаю... ничего.
Зачем тогда парады?
мы все рады,
нам все нужны,
просто не нужно использовать СМИ
Иногда такое чувство возникает, что геям как раз и припекает из-за того, что на них пофиг в принципе)) Они такие: "смотрите, мы геи, за ручку ходим" , а людям-то и плевать по большому счету. Повернули голову и пошли дальше по своим делал. Абыдна)
Вам варта выбрацца із прыгожага вясёлкавага света з адзінарогамі і паглядзець, напрыклад, вось тут у каментарах — у людзей прысутнічае нянавісць і непрыязь да пэўнага кола людзей. Нянавісць настолькі моцная, што Завадчанін (будзем прыводзіць канкрэтныя прыклады) толькі і марыць, каб бы гэтыя «геі» прайшліся ля ягонага дома, каб ім «паказаць, як у нас у Беларусі тут усё заведзена».
Калі ў нейкай групы людзей (і няма ніякае розніцы, геі гэта, ці сябры таварыства карузлікавых кактусаў) ёсць вялікія ці не вельмі шанцы быць збітымі толькі за тое, што яны належаць да гэтай пэўнай групы (якая, варта заўважыць, не парушае ніякіх дзейных законаў і артыкулаў у Канстытуцыі) — то гэта *вельмі* значная праблема ў грамадскім ладу мыслення. Вось хлопцы да яе ўвагу і прыцягваюць. Дзякуй Богу, абыйшлося без сінякоў, «пашчасціла», так кажучы. А калі іншым не пашчасціць?
Ні ў кога (апроч міліцыянтаў і іншых «сілавых» людзей дзяржавы, ды і яны павінны дзейнічаць выключна ў межах закона) *няма права прымяняць гвалт у адносінах да іншых людзей*. І калі гвалт «па пэўных прыметах» становіцца «нармальным» («они ж п****ы, гыгы»), то гэта — «прарубка» так званага вакна Авэртона, якое так любяць узгадваць «ратавальнікі маральнага грамадства». І аднойчы «нармальна» можа стаць збіваць вас, вашых дзяцей, вашых родных і іншых дарагіх вам людзей — знойдуць, да чаго дачапіцца. Пагадзіцеся ці вы з такім «звычаем»? Не ўпэўнены.
мирок..а вы что нибудь другое попробуйте покритиковать..или там страшно..придет кгб..положит лицом в пол..и вся смелость вон..ну правда есть какие то интересные смелые точки зрения..но ваша это какая та трагедия маленького загнанного человечка...не цепляют ни ваше попытки агрессивным быть ни "давай встретимся на районе"..не хочу смотреть вашу страницу чтобы еще грустнее не стало.вас очень много в теме о геях..это по сути ваша тема..минутка славы
Да и отвечаете Вы людям в стиле "сам ты дурак"
Кстати, Ирина действительно в огнях
И нет, я не она и даже не знаком с ней
Все они жертвы обмана... либо самообмана, либо им в этом помогли (те, кому очень нужны такие же)
"Вся гетеросексуальность гомо скрыта под толщей страхов" (бывший гомо)
У каждого до какой-то степени есть свобода. Но, понимаете, в чём дело. Через сексуальную энергию - человеком очень легко манипулировать. И секс – он во всех духовных культурах, цивилизациях – он был ограничен. Женщины ходили в длинных юбках, чтобы не будоражить мужиков. Чтобы семьи не разрушались.
Действительно, есть люди, у которых врожденная тяга к своему полу. И это может объясняться многими причинами – не только генетическими. И есть такие люди – это действительно так – и ни в коем случае их не нужно угнетать или подавлять. Но то, что сейчас происходит, идёт такая пропаганда, что весь мир хотят сделать однополыми. Например, знакомая заканчивала школу в Канаде, и у не была подруга 13-14-ти лет. И в школе она пришла к психологу, говорит: «У меня что-то с мальчиками не получается, я расстроена». А ей отвечают: «Иди с девочками попробуй». Она говорит: «Я не хочу». А ей говорят: «Да нет – иди, попробуй, может понравится». Хорошо хоть родители остановили её.
Вот, например, сейчас в Онтарио с первого класса хотят ввести, а через год – уже с детского сада – чтобы в 5 лет учить детей мастурбировать. Что это? Они же сразу учиться не смогут, станут примитивными эгоистическими демонами. И вы можете видеть результат налицо.
У меня есть достаточно большая статистическая база, но давайте откинем её. Просто, если вы будете, например, в Канаде или в Западной Европе – посмотрите на подростков, которые прошли все эти дурацкие уроки. Они в общей своей массе– значительно более примитивные, менее образованые, безкультурные.
Математику, например, сейчас в Канаде, если кто и знает – так это китайцы и индусы, которые приехали и учатся в частных школах. Потому, что в восточной философии, медицине сказано, что когда человек начинает вести развратную жизнь, в молодости особенно, то у него разрушается разум.
Это всё разврат и растление. И разврат, и растление – чем опасно? Усилением вожделения.
И почему именно вашему сказочному персонажу должны поклоняться все, вы тоже не ответили.
А про дьявольскую машину, с которой вы сюда пишете, у господа спрашивали? Одебряет?
Простите, но у меня столько вопросов )
А религия по вашему -это что? не способ управлять? Из покон веков религия была способом контроля над человеком, его мыслей , поступков, личной жизни. Религия-это механизм контроля все аспектов жизни человека, в том числе и сексуальной.
Меня пугает тенденция складывающаяся во многих странах, к расширению влияния Церкви на политику, в сферы управления государством, так можно и до Средневековья докатиться.
Вот вы с восторгом пишете о жизни в 1-4 века. А у меня вопрос: вы бы хотели жить так же? Только не торопитесь с ответом, в начале задумайтесь, что если бы влияние Церкви не ослабло с течением времени, то человечество не развивалось бы.Не было прогресса, важных открытий во всех сферах науки. Вы бы сейчас не сидели бы за компьютером и не вели бы тут переписку. Вы бы и читать врядли бы могли., религии не нужны образованные способные самостоятельно думать и рассуждать люди, религии нужна "послушная паства". Моральные принципы большинства верующих держатся на страхе. Вы знаете а я не хочу жить в обществе где моральные принипы большинства основаны на страхе перед богом, а не на способности рассуждать и мыслить самостоятельно
"Но ни любви, ни свободы там вовсе нет. Там томление, пустота и просто беспорядочная половая связь"
Вы лично опросили всех гомосексуалистов и лесбиянок и на основании этого делаете выводы об их пустоте и томлении? На основе чего вы делаете выводы что гомосексуалисты несчастны и страдают, и прыгают от партнера к партнеру?
>рулите в Европу и защищайте, требуйте, выступайте!!!
Выбачайце, але калі вам падабаецца (вобразна кажучы) сядзець і моўчкі лайно жаваць, абы ўсё ціха было, то гэта зусім не азначае, што гэтак падабаецца і людзям навокал.